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教會內望

如果那不是方舟──拒絕「差不多」的佈道話題

電郵: silverfoxhk@gmail.com

眾人一聽到死人復活的事,就譏笑他。

使徒行傳十七章卅二上節(聖經新譯本)

一兩天影音使團對《挪亞方舟驚世啟示》宣傳手法有突發性的轉變。有關機構於三月十六公佈將於三月十八日發佈一個「《挪亞方舟驚世啟示》電影優先場暨『戲院佈道』分享會」,主要針對對象有教牧同工和學校教師,從如此緊張的時間安排來推論,筆者相信影音使團這個臨時的決定基於部份基督徒的輿論壓力而來。

就有關影音使團這一次的福音佈道活動,筆者相信有很多課題可以於電影播放後探討。但筆者希望各位基督徒正視一個潛在的問題︰如果影音使團於亞拉臘山上發現的木塊或發現物,經考古及科學的證實後,得悉那並不是方舟的話,那會對未信主的觀眾(特別如果那是你的家人,例如,他是你於大學唸科學的弟弟)會帶來甚麼負面的影響?

對名牧宣傳呼籲的詰問

雖然影音使團總幹事袁文輝已經於不同的言論中表明該片並無能力(畢竟,影音使團不是科研機構)從科學的方法證明他們已經找到了聖經中所記載的挪亞方舟,但從先前影音使團的宣傳刊物「挪亞方舟 驚世啟示 世界各地齊心呼籲」(除了印刷宣傳品外,亦可參其官方網頁http://www.thedaysofnoah.com/),筆者發現很多基督教資深牧者的言論都似乎明示或暗示影音使團找到了真實的方舟,現節錄如下,

「以往傳福音時,被很多人質疑聖經的真實性,現在很高興可將方舟這歷史上的遺物拿出來給人看,這不但是震撼人心,也是很讓人鼓舞的事!讓人有物可睹,將真實的歷史,透過聲音和影像給人看到,確信聖經的記載是聖經所說一字一句都是真實的。」
樓恩德牧師 天道書樓總幹事

發現方舟,證明聖經是真確的。今天,有許多考古證據被發掘出來,從這個角度看,更加證明了聖經的真實性,亦增加了我們講福音和傳福音的說服力。」
謝友德牧師 雪梨中央浸信會主任牧師(雪梨)

中國人第一次發現方舟,對國內的基督徒來說,是非常非常震撼的。他們知道會拍成紀錄片,心裡很著急,非常希望可以趕緊在中國播放!我知道中國也有很多未信主的人,讓他們也能看到是最重要的!」
楊濤夫婦 中國福音創作歌手

「有關洪水的傳說,全球都有。這些傳說都是跟聖經上面《創世紀》這一部份和挪亞的故事有很大關連。我的想法是女媧這個傳說,實際來自聖經,女媧就是挪亞。但是比較遺憾的是,中國傳說裡,洪水講得比較多,卻沒有方舟這個概念。我覺得證明方舟,意義是非常重大的!」
蘇三小姐 中國考古學作家

「歷史與神話的最大分水嶺,就是歷史有考古學的支持,挪亞方舟給我們很大的震撼,就是上帝的作為重新在歷史上出現,它關乎整個人類文化的起源!基督徒應把握機會看這電影。」
中國神學研究院 楊慶球博士

從以節錄的宣傳呼籲中,各牧者都認定了影音使團發現了「方舟這歷史遺物」、「發現方舟」、「證明方舟」、甚至指「有考古學的支持」,但影音是否已經證實了以上的言論?例如,既然影音使團不是考古的機構,該機構又否認使用科學方來證明所找到的東西是方舟,那楊慶球所提及的「考古學的支持」又是從何而來?

對國內信徒的長遠影響

令筆者感到擔心的是,影音使團亦有計劃把這一部未有嚴謹科學論証的電影推廣到國內的學者階層。「由於國內不少學者均對挪亞方舟這主題反應極為熱烈,因此電影劇本及資料,將由皇冠出版社發行成書,除推動全港中小學生閱讀外,還將於香港及全中國發行。」(參影音使團的宣傳刊物,由袁文輝於二○○五年三月四日公佈)但在學者的層面而言,最起碼要達到《國家地理雜誌》(National Geographic)的水平才可以獲得認真學者的垂青,這並非現時的影音使團所長,若果內文有錯漏之處,恐怕會成為一次敗筆(例如國內學者方舟子便曾經以批判的角度剖析聖經,並於散見於網站,文章題為〈錯誤百出的聖經〉),丟人現眼。而論到國內的平信徒,筆者亦恐怕他們會誤以為影音使團已經真的找到並證實了那些發現物是聖經中的方舟,從以上所節錄的兩位國內信徒的言論中,筆者並不認為此憂慮是庸人自擾的。

結話──從使徒保羅看宣教的重要誠信

最後,筆者不否定傳福音的重要性及其迫切性,但常言道「欲速則不達」,如果我們對所傳講的沒有百份百的肯定,我們又應否由知名牧者作鋪天蓋地的宣傳,甚至鼓勵為此片包場?如果我們不肯定所傳的是肯定的,而只是「相信八九成都是真喇」,那所做的所謂佈道話題,會否成了胡適筆下「差不多先生」之做事作風?難道這便是第一次華人發現方舟的結論?筆者不可以否定影音使團有找到方舟的可能性,但現在事件的經過,根本只是這幾年的事,即使有關的研究機構要出詳細的報告,也不是一時三刻可以辦到的,對於發現方舟那麼震撼性的事,基督徒是否應該以一種更審慎的態度和容許足夠的時間去處理然後才公告天下?

昔日使徒保羅於雅典傳復活的道,亦受到異國不信者的非議,但保羅心裡篤信耶穌基督從死裡復活。他肯定了「死人復活」對人生有莫大的意義的同時,他亦同樣地肯定耶穌基督復活是個鐵一般的事實(參林前十五章),保羅能夠面對異見者的質疑而自己亦不致失腳,最起碼他亦要對自己所傳的道有十足的把握。現在,讓我們思考若未信主的赴會者,發問以下的問題,基督徒應該如何回應︰

「如果連苦心經營此片的製作商,都不敢肯定片中的方舟是聖經中的方舟話,那一向不相信聖經的我,又怎能信你所講的聖經是真的呢?」 

http://www.christiantimes.org.hk,時代論壇時代講場,2005.3.17)

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舊回應193則


William / 2005-04-07 16:04:49.0

Sorry, not the movie VCD yet!

They have 10 items but not the movie VCD yet.  I think the VCD and DVD will come after the showing of the movie but the fiction book, CD, paper model of the ark, even八達通card are available!

William / 2005-04-07 15:56:57.0

回青兒:They are already selling


If you go to the Media website, they are already selling a series of products related to the movie, very professional and sounds very spiritual too!


You cannot but admire their amazing production ability and money making ideas. If they are so successful, how come they still have so much deficit?


They already have the VCD available, they will soon make some DVD too.


The multi-usage idea is very good and I think others should learn from this but not in the way they mislead others.

銀狐 / 2005-04-06 22:51:41.0

回青兒:按經驗,會出齊一切出到的


現在已經有書賣,我在三聯見過。


以前都會出齊VCD,DVD,我相信今次都不例如,而且影音會在坊間的舖子出售,他們的渠道都好似幾多的。


 

青兒 / 2005-04-06 20:53:58.0

有冇辦法強烈反對, 施點壓力不讓MEDIA用這些材料造DVD?


!  William, 雖然他們有版權, 有冇辦法強烈反對, 施點壓力不讓MEDIA用這些材料造DVD, VCD, 小冊子, ETC,?  電影下畫了就沒有了 , 但試想會有多少人, 小學生, 中學生用 這些


DVD  等作為佈道的工具 , 把這 pseudo-science 流傳下去多少年 , 禍害多少!  並留下多少痛腳讓非基督徒, 學者批評! 後果會很恐怖, 希望已經有這麼多從信徒的INPUT 及批評, MEDIA 會處理吧. 

William / 2005-04-06 09:29:01.0

To 青兒:I don't think they will make VCD


I don't think they will produce VCD but definitely DVDs!


Do you think they will admit that they are wrong and hold back on the money making opportunity? Based on the past response, I don't think so!


You will see soon!


 

青兒 / 2005-03-31 11:05:59.0

Prevent Media from making vcds of this film

I think it is quite clear that this movie is lacking rigorous science.  We should try to minimize the damage.  Media should be advised not to make vcds/tapes of this movie for distribution.  Otherwise people will perpetuate the falsehoods and for generations (!) use it as an evangelism tool!  We really cannot afford to have copies of this movie existing out there!  Think about what the first little booklet on the ark did!

虞瑋倩 / 2005-03-29 11:27:49.0

Ken_S﹐換句話說﹐如果是Liberal 反對“影音使團”作大﹐你就認為影音使團說謊也沒有問題﹖


如果按照你理論﹐任何人既不認“道成肉身”﹐教內之洪水觀問題就用不著不認的外人管。那麼基督教就可以任憑他們自己“教內”的觀點﹐隨意向未認同基督教信仰的人作出任何謊稱﹐未信的人也不可以質疑﹖



別人管有什麼目的也不代表他們質疑沒有道理。
如果基督教可以不理會事實真相隨便說自己發現方舟﹐基督教在小事也可以說謊﹐難道你就認為別人不會懷疑基督教在最基本的事情不會說謊﹖
你自己想清楚你這番說話是什麼意思。


 

Ken S. / 2005-03-27 21:49:50.0

回 Christian ---- 一點心底話


王明道先生應該就是第一個使用“不信派”一詞的牧師。 這個詞比“自由派”和“現代派”都要來得坦白、有勇氣和合乎聖徒體統。


用怎樣的字眼形容對方總會表達了對方具有怎樣的特質﹐語言無可避免地暴露了我們對待問題的立場。 “不--信---派”----乾淨利落宣告了對方的真面目﹐毫不客氣﹐毫不妥協﹕不信三位一體、不信洪水滅世、不信熾熱的地獄、不信基督身體復活甚至不信基督駕雲重臨﹐不信、不信、不信、和不信﹗ 我想也只有神僕才有那份勇氣在公開場合用“不信派”形容現代派和自由派。 但“自 由 派”﹐始終學術成份太重。學術講求客觀中立﹐用字多取中性字眼﹐誰若用“不信派”﹐在學院裡恐怕很難生存下去﹐更莫講能‘上位’。只有王明道和唐崇榮那種牧師﹐才有勇氣即使在學術味道極度濃厚的學院裡仍然用使用“不 信 派”。


欣賞你的勇氣和熱心。不過﹐有一點希望你不會忽略﹐就是影音使團其實確實有些地方是需要改進的。希望你也多為他們祈禱﹐甚至在有需要時寫信去提醒他們。我說話有無知的地方﹐希望講的話都只會造就到你﹐而沒有傷害些什麼。


願上帝祝福和繼續帶領你

christian / 2005-03-27 20:20:03.0

看到未信的反應很開心.請為每場聚會切切禱告!

感謝主!

以利達 / 2005-03-27 02:04:58.0

"挪亞方舟"首日票房 十七萬大圓


資料來源:http://www.mov3.com/boxoffice/index.html


當中更有各觀眾對此戲的感想,可說毀譽參半,各位入場前也可以聽聽已看此片的朋友的意見。

Ken S. / 2005-03-26 14:39:08.0

“因人費言”﹖ 既不認道成肉身﹐教內洪水觀問題就用不著不認的外人管


“因人費言”﹖ 既不認“道成肉身”﹐教內之洪水觀問題就用不著不認的外人管﹗

他們若管﹐就是另有目的﹗


連“耶穌乃道成肉身的上帝”都否認的所謂基督徒﹐根本就是魔鬼的差役﹗神的子民絕不承認他們是基督教之一員﹗


這些人以爭取教內言論空間為名﹐穿戴羊皮用盡詭計散播自己的異端邪說﹗凡神的子民都不會承認他們是基督教之一員﹗


曲解聖經是他們的指定動作﹐斷章取義引用教會歷史事例譭謗歷代神僕是他們的騙術﹐謙厚仁義的容顏和談吐舉止是他們的面具﹗

銀狐 / 2005-03-26 10:47:51.0

To:大哥


多謝你的資料,事實上,我自己亦天天有去看,如時間許可,定必抽空回應。


當然,我不期望可以在那一個網頁內找到對此片的另類意見,一些對該片有保留的言論,不會在影音自己的網站發佈,這個很合情合理。坦白說,沒有多少個人會在影音的咪前面好像海尼夫和筆者一般質疑此片。


這一些意見只會散落在時代論壇的回應,而未信者,便或許會在坊間(如Yahoo)的影評內談談,例如有的人誤以為此片好像「明日之後」那麼多電腦特技,結果大失所望直言很悶,亦有人指此片只是「大搜索」而己,言下之意似是否定「發現方舟」。


希望大家回到教會認真討論的時候,能多考慮不同的聲音。

大哥 / 2005-03-26 04:18:39.0

網站好多UPDATE,感謝神!


電影網站有很多新料...咁快可以UPLOAD到,勁!辛苦一班唔放假的影音同工.感謝神,那些包場者分享很好...鼓勵大家快d睇,唔係返到教會無話題.還有帶多d未信去,咁直接講福音又唔悶的機會,千載難逢!我弟弟剛說今天買唔到票,因滿坐!ANYWAY,都係好事,一年只有一部福音電影上畫,終於可以順理成章同d friend 講有關信仰的內容,唔好錯過,不然將來點交賬??!!! 辛苦各同工,袁總,願上帝記念你們!


CLICK TO : www.thedaysofnoah.com


 

虞瑋倩 / 2005-03-26 03:52:22.0

Ken_S:不要因人廢言


就影音使團今次說發現方舟而言。我同意他們不可以壟斷基督教有關挪亞方舟的言論。


你不同意 Liberal 的信仰立場我很清楚﹐但也不代表﹐你需要“凡 Liberal 反對的你必定支持”。


你要明白﹐基督教除了防備自由主義﹐同樣需要防備一些基督教團體假借傳福音之名而作不誠實宣傳的行為。


影音使團確實沒有資格代表基督教說挪亞方舟的事。

虞瑋倩 / 2005-03-26 03:46:05.0

Ken_S﹕可是﹐耶穌卻沒有教導你去憎恨人啊﹗


1) 你看見異端﹐卻沒有提出具體的證據證明他們是﹐你說什麼也沒有用 (天主教﹑東正教方面﹐你難道已經有很肯定的證據﹖)


2) 信徒之間交流意見沒錯﹐看見異端時﹐在平和的討論交流中﹐你根本缺乏具體而有力的反駮﹗



沒有能力反駮﹐不代表你有權利去用暴力﹑鎮壓甚至不擇手段去對付他們。


所有信徒他們自己要對自己的靈性負責。他們進來時代論壇﹐看見什麼是他們的自由和他們自己的責任


 

Ken S. / 2005-03-26 01:22:19.0

今日稱“洪水滅世”壟斷教內觀點﹐以後遲早會宣稱“道成肉身”也壟斷教內觀點


撒旦的差役也會裝做仁義的差役﹐你若以貌取人見他們仁義謙厚就友善接待他們進屋﹐你的屋子遲早被拆毀﹗


請各有識之士三思﹗

Liberal / 2005-03-26 01:01:21.0

To Ken S

不相信一定有洪水或《聖經》所說的一定是事實的基督教會/基督徒不一定否認“耶穌乃道成肉身的上帝”.

Ken S. / 2005-03-26 00:54:12.0

基督徒若不對上帝所恨的異端存有恨意﹐說愛異端也是徒然的﹗因為


基督徒若不對上帝所恨的異端存有恨意﹐說愛異端也是徒然的﹗因為你的愛不會大過上帝的愛﹗ 你既無父憎恨異端的心腸﹐也不會有父愛異端的心腸。

你若一味的愛異端﹐你們的地方就會被他們佔據﹐那只是遲早的問題﹗ 誰要跟他們作友善的對話﹐請不要在自己的地方對話﹐請到他們的地方跟他們對話。
他們的地方在哪裡﹐他們已經宣傳過無數次了﹐請自行翻查留言。

該留下的要挽留﹐該趕走的要趕走﹐否則自己的地方遲早就會被佔據﹐遲 早 會 全 團 發 酵

Liberal / 2005-03-26 00:09:09.0

抗議 影音使團網上之《方舟答客問》 壟斷基督教/基督徒立場


//...「影音使團」作為基督教傳媒機構,在製作本片時是基於相信一定有洪水、《聖經》所說的一定是事實去找專家;...


所以作為基督徒不能盡信所有科學的考證,要有獨立的思考能力。達爾文的進化論孕育了許多不同的科學家,許多人基於達爾文的理論去發展科學,而否定或忽略了《聖經》揭示世界是由上帝創造的說話...


《挪亞方舟驚世啟示》是以基督徒的角度去拍攝,根據《聖經》所說的,去找一些有科學證據的人支持,有人可能會認為有問題,但我們已盡了最大努力...//


 


抗議「影音使團」壟斷基督教/基督徒立場。


基督教/基督徒存在非單一立場。有些基督教會/基督徒不相信「一定有洪水」或「《聖經》所說的一定是事實」。有些基督教會/基督徒不認為「基於達爾文的理論去發展科學」等同「否定或忽略了《聖經》揭示世界是由上帝創造」。有些基督教會/基督徒不認為「以基督徒的角度去拍攝」等如需要「根據《聖經》所說的,去找一些有科學證據的人支持」。


抗議「影音使團」忽略以上的一些基督教會/基督徒立場。以機構自己的信仰立場擴大成並獨攬「基督教」/「基督徒」立場,完全不尊重持不同立場的基督教會及基督徒。


香港自由派基督教留言板  http://www.voy.com/174951/
歡迎加入討論,共同探索合理開明而又重視感性與靈性的基督教信仰.

張國棟 / 2005-03-25 23:46:02.0

一點鼓勵和冀望



之前我在別處表示對這論壇的討論區長期充斥著謾罵,表示感慨,那時有虞君回應,大意是,這是避不了的。我覺得,在現實來說,有時真的是避不了的,但是就目標來說,我們或者可以看得遠大一點。


我的意思是,如果這討論區可以理性一點,不論甚麼立場,話題和回應內容有更多實質的論點,或可會賺取到一點尊重,過路人或初訪者不會不屑而去,反而漸覺這裡是香港基督教圈子中難得的討論空間,無分貴賤,能互相學習(或指正),遇上一些事件(如今次的影音的電影,或經常出現的同性戀話題)又可以多參考別人的意見。


今期的蘇家輝的「談批判的態度」也有類似冀望,其實亦跟我之前的「談討論批評」不謀而合,加上收過一些素未謀面的信徒的電郵,令我繼續相信其實願意想多一點談多一點的信徒大有人在,只是他們不習慣或不喜歡貼文回應討論而已。故此,這個冀望不是不可能實現的,也不須被現實一些困難所窒息。


論壇近日的刪文手法雖敏感,但若漸跟大家找到了共識,其實正好方便地去除一些謾罵成份,人的神經不用常常繄張要應付這個那個的「攻擊」,轉而把意見寫得好一點,仔細一點,會令這討論區有成長的機會。


之前這裡有一篇被刪的文(想不到理由是甚麼),說這裡的討論終於可以對教會機構發揮一點影響力。當所談的話題事關重大,這的確是好事。我想補充說,這也是眾人努力才可以做到的。或許我們可用以下三點互勉:


一.大家日後減少較激動言詞和人身攻擊的話
二.合力令這討論區變得理性和respectable
三.好讓其他信徒覺得這裡的討論是值得看的,值得參與的


當然,不是請大家做作(誠信是很重要的嘛),只是,如果大家都有類似的冀望,想與別的信徒討論和求知求真,反省一下信仰,就無謂被一些不必要的東西破壞這個討論區,或阻嚇了初訪者。若參與討論的人數眾多,論壇從不會刪文,一個可行的模式會是,任由低劣的謾罵伴隨高質素的討論,喜歡說甚麼的人都可以找到他們的市場,有心的信徒總會找到他們想談的話題和對象的。然而,這裡沒有這麼多人,論壇又開始會刪文,當我們期望討論區質素提高(甚至有更多人參與,或帶出一點影響力),就當多花點心思。


(但願銀狐君此文不會那麼快「落話」,令本回應埋沒在archive裡。)